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〈人物專訪〉生態達人─許坤金

小記者：賴東蔚、張霄鶴、林彤恩

採訪日期：100年5月

採訪地點：許老師生態教室

記錄：賴東蔚、張霄鶴、林彤恩

壹、前言：

這學期的人文教育課程「百年台灣、幸福達人」，我們認識了很多專業達人，例如：冠軍麵包達人吳寶春叔叔、推廣「貝殼也可以是生活」的貝殼達人吳基創叔叔、堅持給顧客最好品質的拖鞋達人牛頭叔叔魏百慶、無私分享的化石達人陳春木爺爺。

我們希望也能從生活周邊尋找一些在自己的工作上堅持努力，追求夢想，成功之後仍能無私分享的專業達人，剛好假日東蔚在上生態研究課程，常常提到生態老師的許多故事，讓我們對許坤金老師充滿好奇與崇拜，因此們討論過後，決定採訪他，希望能從他身上學到要如何訂定夢想，知道要如何完成目標，遇到挫折時該如何解決，並了解生態研究的甘苦與注意事項。希望將來長大後，我

們也能成為各種專業達人，為社會傳遞愛與幸福。

貳、生態達人─許坤金老師的小檔案：

姓名：許坤金

性別：男

家庭：已婚

專業領域：生態研究

參、採訪內容：

東蔚：請問您是怎麼踏入生態研究及教學這個領域的？

許老師：首先要先瞭解生態是什麼，生態包括生物及非生物所構成的環境，人是萬物之靈，更應該了解自己所生長的環境。我從小在鄉下長大，經常接觸大自然，有了生態觀察的基礎，長大後，發現很多城市小孩都只會讀書，只了解書本上的知識，卻沒有實際的觀察經驗，因此我想把我的經驗分享給更多人，於是我就踏入生態教學及研究的領域了。

東蔚：請問您從事生態研究多久了？您喜歡這份工作嗎？為什麼？

許老師：我做過很多工作，生態研究只是其中一部份，我曾當過農夫，做過百香果改良工作，當過工人、社會服務人員(帶活動隊)、公務人員，也在夜市擺過地攤18年，我發現每份工作都有它的特性，以前老師是為了個人能力的充實，所以做了一些學習，獲得了經驗和能力，但結完婚後，為了生活，必須工作、創業，但這只是「生理」的滿足，生命是有限的，我希望能把自己生命的光輝發揮得更淋漓盡致，我想走入更深層的「精神」領域，所以我就擱下其他工作，然後專心從事生態研究。研究其實有大有小，隨時都可以進行，像我在擺夜市時，我就在研究「人」，我可以依一個人的走路、說話……來判斷他的家庭等等，因為研究和學習是無所無在的。如果要說單純的研究動植物生態，我已經從事30年了。

我非常喜歡這份工作，因為很多人會把他的職業當成一生的工作，為生活而工作，會讓生活和工作都覺得疲乏；而我把它當作是志業，也就是我把它當成是我的心願要去完成，所以我對這份工作非常滿意，不是為了金錢，而是為了完成我的理想。

彤恩：請問您從事生態研究中遇過最有趣或最難忘的事是什麼？可以跟我們分享一下嗎？

許老師：生態研究是一項有趣而且充滿冒險的事情，老師經常在野外從事觀察工作，當然有許多事情覺得非常有趣以及難忘。老師舉一個例子：老師最近在記錄蜘蛛的求偶過程，拍攝過程非常辛苦，相關影像你可能只會在Discovery頻道看過。老師投入蜘蛛已經第四年，行政院特有保育中心的刊物已經決定把老師的報告刊登出來，並將老師拍攝的照片放在封面，這是很難得的，可是老師的研究經費都是自己出的。當老師決定要做好一件事時，老師就會把它做好，所以昨天、前天晚上老師幾乎沒有睡覺，因為老師要等待蜘蛛的求偶過程，老師想把它記錄得很完整，所以每一天、每一刻、每一分老師都在做研究，唯有這樣，老師才有更好的東西，更新的成果來分享給學生，老師從來不拿別人的東西來當教材。像剛老師帶來的蝙蝠標本，老師為牠驗屍，找出死因，然後把牠做成標本……老師的生活是多麼多彩多姿，時時刻刻都讓老師有驚喜之處，這就是老師從事生態研究感到最有趣的地方。

        至於最難忘的一件事，老師有一次獨自一個人在深山裡面，發現樹上一隻有毒的龜殼花，老師知道龜殼花平常並不會隨便爬到樹上，我很好奇，就把樹葉往下拉，生物之間應該要彼此尊重，因此我就輕輕的問牠：「你不要緊張，我不會攻擊你，也不會傷害你，我只想知道你為什麼爬那麼高，我把帶下來好不好？明天我會再把你放回去。」我就把牠帶下來，牠就跟我一起睡，隔天早上我把牠放出來，觀察牠的習性、動作，發現這條蛇眼睛有點像白內障似的，依照老師的判斷，牠應該是快要脫皮了，蛇沒有手，需要靠摩擦脫皮，所以牠才會爬到日本柳杉的上面要摩擦樹葉來脫皮，我了解原因後，我跟牠說：「你這樣很危險，晚上會有很多貓頭鷹來抓你。」我仔細觀察牠的活動能力，發現牠的健康狀況OK，我就把牠放回原來的樹上，這條蛇居然對著我頻點頭，好像在說「謝謝」，我看了真的很感動，動物雖然不會說話，但牠也是需要被尊重的，即使是一隻蒼蠅，一隻蚊子……這些例子不勝枚舉，所以老師才會這麼投入在這個領域。

霄鶴：請問您最喜歡哪種昆蟲？為什麼？

許老師：其實老師沒有所謂的喜歡或不喜歡哪種昆蟲，任何生物都需要被尊重，我們往往會因為喜歡就認為它是好的，不喜歡就說它是壞的，你們認為蒼蠅是益蟲還是害蟲？一般人認為蒼蠅、蟑螂是骯髒的，蚊子會叮人，都是害蟲，可是老師就去研究蒼蠅，我發現牠給我們很大的幫助，牠可以幫我們分解掉很多我們不要的食物或排洩物，如果沒有牠們的存在，這些東西就沒辦法處理掉。喜歡或不喜歡其實都是我們個人的觀感，昆蟲不會認為自己是害蟲，老師倒認為最壞的動物是我們「人」。人家最喜歡的我就不去研究，老師不喜歡研究很多人已經在研究的，如：蛇、白蟻、蝙蝠，越少人研究的大家越不了解牠，大家喜歡漂亮的蝴蝶、獨角仙，這些很多人在研究了，那就沒什麼稀奇了，這塊就留給別人去做。生命是有限的，老師必須做適當的分配，做一些別人所不願意做的，或所不能做的，由我來做。

霄鶴：請問您最喜歡哪種植物？為什麼？

許老師：不管是有毒植物或農作物，老師都喜歡研究，而且我特別喜歡研究如何將植物養得好，因為植物跟我們是息息相關的，它可以行光合作用，為我們製造新鮮的空氣，提供食物，每種植物都有功用，有人會因為某種植物很臭就不喜歡它，木棉花的棉絮很多就要把它砍掉，對他們並不公平，其實植物本身並沒有錯，他們是為了傳宗接代，所以我沒有討厭的植物。因為植物不會說話，老師更願意去為它們做許多事，老師在高雄救了很多樹，我不鼓勵種樹，但我鼓勵大家照顧樹，如果種了很多樹而不去管它，到最後每棵樹都像流浪狗一樣，那不是造成更多的問題嗎？只有好好的把樹照顧好，這樣我們的環境才能改善，所以老師沒有喜歡或不喜歡哪種植物。老師特別喜歡做品種改良工作，像老師以前做過百香果改良工作，把這些技術推廣出去，讓農夫種出更好品質的水果，對我來說，這是很有成就感的。

彤恩：請問您最去過那些地方觀察生態？可以跟我們推薦您的私房景點嗎？

許老師：只要是有生物和無生物的地方就有生態，即使是這間教室都可以觀察生態，你踏出門口，現在下雨，也是觀察的好時機，今天晚上就會有白蟻大量出現，因為這是今年最大的一場雨，所以很多地方都可以觀察生態，甚至觀察一隻螞蟻的走路、行為都是生態研究。生態研究是一種很好的訓練，透過微細的觀察，發現很多微妙的事物，再把這些經驗累積串連起來，做為將來做事、做人很好的經驗，老師很多經驗都來自觀察，不管是社會、政治、家庭都是同一套模式，觀察是最重要的。

至於觀察生態的地點呢！老師有時為了更深入的研究，

除了本地之外，老師會到遠一點的地方去，像上週六颱風要來，老師就去台東山區做研究，有時會到北部，甚至於我為了瞭解熱帶雨林的生態，還跑到馬來西亞的西部熱帶雨林去研究，帶回很多寶貴的照片，讓學生看到更多資料。這些是一般人沒有的經驗，老師去年還去了靠近南極的澳洲南部去觀察。出去不是在玩，到現場就都是在工作，時間很短暫寶貴，不能走馬看花，所以出發前一定要先做功課，這樣就能更深入的觀察，看別人看不到的東西，所以老師觀察的地點很多。

彤恩：您喜歡搜集標本嗎？可以為我們介紹您搜集到的標本嗎？

許老師：這要先瞭解你做標本的目的是什麼，做標本的目的有三種，第一種是為了研究，第二是為了欣賞，第三種是為了做為販賣或禮品贈送。如果是做為研究之用，老師可以接受，但要把握一個大原則，不能任意傷害動物或植物。老師做標本目的除了進行研究之外，還有一個原因是為了做為教學之用，老師不用活體的生物做標本，我非常重視生命教育，這些標本都是撿回來的屍體，可能少了一隻腳或翅膀，老師將牠們進行器官移植，再把牠黏起來處理，如果這些動物屍體任牠腐爛，對牠們而言就太可惜了，老師就想著要如何讓牠們死亡得很有尊嚴，讓牠們創造出第二個生命，所以我會將牠們做成標本，然後把內臟拿出來研究，看牠們的死因為何，可以做為未來動物類似狀況的避免，就可以做預防。

        像你們看到的這隻黑冠麻鷺是家長不知道死因把牠送給我，我發現牠是不小心吃到吸管壓迫到氣管而死的，我又將漂流木拿來放在牠下面，加一些乾草，恢復到像牠野外的生活環境，這個標本就是給學生做為教育之用。老師所有的標本都是以不傷害生物為原則，做為教材之用的。

東蔚：請問我們要怎麼進行大自然觀察活動？有沒有一些注意事項？

許老師：要進行大自然觀察活動需具備三心二意六要領，三心就是：用心、恆心、愛心，做任何事都要很專注，很投入，像你們今天一樣，這就是用心。但是不能虎頭蛇尾，喜歡的事做不到兩天，這樣就無法成功，這就是恆心。再來你要有一顆愛心，你對生態才不會破壞。二意就是：留意和注意，留意自己的優點、缺點和能力，注意外在的環境的變化。六要領就是：瞭解目標、達到目的、計畫完整、認真執行、檢討及修正。這些就是老師每次在進行觀察的流程，這些是老師自己體會出來的，也可以運用在做其他事上。

東蔚：您研究生態這麼多年，請談談您的經驗、感受或心情。

許老師：當了解越多，感受就會越深，很多人對生態抱持是一種興趣、欣賞、好玩的心態，好像吃飽了，不缺衣服的情況下去欣賞生態，但老師進行生態研究的工作和別人不同的地方是我用一種深層的探討、尊敬的態度去思考生命的意義，包括我們剛提到的非生物，如果它遭受破壞，那生物也是會受影響，像礦石、地質的結構……這些範圍是很廣的，很深入的。我發現這幾年台灣的環境改變非常大，造成生態嚴重破壞。不僅在台灣，在國外也是，像馬來西亞就是，老師離開時，當地發生大水災，這些都是因為熱帶雨林被砍伐。台灣現在很多山林都被政府不當的政策所破壞，砍掉大樹種小樹，這些大樹都要長很久才有那麼大，砍掉了，下雨就造成土石流，生命、財產遭受損失。過去曾去過的許多地方，現在都不見了，去年還有的點，現在都不能去了，因為整個崩塌了。我在想，等到你們長大後，這些地方是否還能看到嗎？這是老師最憂心的地方，也是感受最深的。所以我希望把我所看到的東西，儘快的在有限的生命中把它留下無限的記錄，拍攝下來，可以讓學生